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“天坑” 專業(yè)真的存在嗎，一旦 “入坑” 怎么辦？

2022/07/22
導(dǎo)讀
“ ‘天坑’并不是真的存在，你任何時(shí)候都可以改變自己”
    7.22
知識(shí)分子The Intellectual

對(duì)于“天坑”專業(yè)，我們應(yīng)該如何看待？


  編者按

在高校，“四大天坑”（生物、化學(xué)、環(huán)境、材料）的說法廣為流傳。大家對(duì) “天坑” 的刻板印象是，入 “坑” 者人數(shù)眾多，競(jìng)爭(zhēng)大就業(yè)難。此外，還有越來越多的專業(yè)被打上 “天坑” 標(biāo)簽，人們?cè)谏缃黄脚_(tái)的吐槽比比皆是。

對(duì)于 “天坑” 專業(yè)，我們應(yīng)該如何看待？這些 “坑” 真正存在嗎？如果真的存在，我們應(yīng)該如何避坑？不報(bào)這個(gè)專業(yè)，還是另有他法？圍繞這些問題，7月14日晚，《知識(shí)分子》組織了高考志愿填報(bào)系列直播第四期，邀請(qǐng)到古生物學(xué)家、中國(guó)科學(xué)院古脊椎動(dòng)物與古人類研究所所長(zhǎng)鄧濤，物理化學(xué)家、西湖大學(xué)理學(xué)院教授王鴻飛和生物物理學(xué)家、香港城市大學(xué)物理系長(zhǎng)聘副教授儲(chǔ)祥薔，做了深入交流。本期直播主持人為《知識(shí)分子》主筆陳曉雪。以下為文字實(shí)錄。

 往期直播回顧 


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整理 | 陳曉雪 王雨丹 

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小眾專業(yè)的非典型 “坑”：

如果這也算 “坑”

主持人：請(qǐng)三位老師介紹一下你們所在的專業(yè)吧。

鄧濤：我所在的專業(yè)叫古生物學(xué)專業(yè)，生物大家很熟悉，古生物大家不是那么熟悉。比如我們單位的名字：中國(guó)科學(xué)院古脊椎動(dòng)物與古人類研究所，這個(gè)名字特別長(zhǎng)，可能是科學(xué)院研究所里名字最長(zhǎng)的之一。但是我們換一個(gè)說法，我們研究的是北京猿人和恐龍等脊椎動(dòng)物，大家就非常熟悉了。

王鴻飛：我做的方向是物理化學(xué)和化學(xué)物理，實(shí)際上化學(xué)、物理、生物、材料什么都研究，我的具體工作是用激光去研究表面界面或者凝聚相里面的分子結(jié)構(gòu)、相互作用以及它們的性質(zhì)，比如說氣溶膠這些顆粒物、生物膜、化妝品的界面等。物理化學(xué)是化學(xué)坑里邊比較不那么“坑”的一個(gè)方向，可能因?yàn)殚T檻稍微高一點(diǎn)，所以做的人相對(duì)較少。

儲(chǔ)祥薔：我本科學(xué)的核物理，現(xiàn)在在做生物物理相關(guān)的研究，這是一個(gè)交叉學(xué)科，門檻其實(shí)挺高的。可能很多人說生物物理不 “坑”，很多文章都是發(fā)在Nature和Science上的。但做生物物理的其實(shí)是兩撥人，一撥是生物學(xué)家，比如結(jié)構(gòu)生物學(xué)家，物理對(duì)他們來說只是一個(gè)工具，他們會(huì)很容易發(fā)一堆頂刊論文。另一撥是物理學(xué)家，主要研究生物體系中的物理現(xiàn)象，屬于自娛自樂型。而我就是后者。我是用中子散射來做生物相關(guān)的研究，比較小眾冷門，門檻也比較高。

主持人：三位老師的專業(yè)各自有什么 “坑” 點(diǎn)嗎？

儲(chǔ)祥薔：我覺得自己的專業(yè)并不 “坑”，只是物理要難一些，所以（入門的）門檻比較高。大家很關(guān)心就業(yè)的問題，其實(shí)只要不做本行（科研），其他工作都會(huì)大有可為?；旧衔业耐瑢W(xué)和學(xué)生們都能找到工作，算不上 “坑”。物理是基礎(chǔ)，學(xué)好了物理，轉(zhuǎn)行做其他任何東西都很容易。

王鴻飛：我覺得對(duì)任何一個(gè)學(xué)科而言，只要學(xué)的東西是應(yīng)用的，一般就容易掉到 “坑” 里去。如果你學(xué)的東西是比較基礎(chǔ)的，是不會(huì)掉坑里的，因?yàn)槟憧梢哉腋鞣N各樣的事情來做。但如果你學(xué)了物理之后，非要去從事基本的物理研究——實(shí)際上全世界并不需要這么多人去研究這個(gè)東西——這就容易掉坑里。實(shí)際上，像我自己，我的學(xué)生，包括我見過的這些人，都沒有找不到工作的情況。

主持人：所以您的觀點(diǎn)是，學(xué)基礎(chǔ)學(xué)科的人只要不去搞科研，其他什么工作都挺好找的。

王鴻飛：搞科研也要看你做得怎么樣，如果你的方向做的人特別多，當(dāng)然壓力就很大，所以我從來都是跟學(xué)生講，不要去做大家都做的事情。

鄧濤：我來這個(gè)直播之前，還真沒有關(guān)心過什么叫 “天坑” 專業(yè)，因?yàn)槲覀兛即髮W(xué)還是三四十年前，那時(shí)候完全沒有這個(gè)概念。說 “天坑” 專業(yè)是 “生化環(huán)材”，是因?yàn)閷W(xué)這些的人太多了，找工作的時(shí)候競(jìng)爭(zhēng)壓力大。所以，如果以這個(gè)為標(biāo)準(zhǔn)的話，我們古生物專業(yè)完全不是“坑”，剛好相反，學(xué)這個(gè)專業(yè)的人太少了。我們單位要找人來做工作的時(shí)候，不光是在國(guó)內(nèi)，在全球范圍內(nèi)要找好的研究員都太少了。

當(dāng)然，可能有人覺得做古生物的要到野外去發(fā)掘化石，這是很辛苦的，所以會(huì)認(rèn)為這是一個(gè) “坑” 點(diǎn)。但其實(shí)我們所里從年輕人到中年人，甚至是已經(jīng)退休的老同志，大家都非常熱衷于去野外。野外的確很艱苦，但遠(yuǎn)方很浪漫。如果你不喜歡去戶外和遠(yuǎn)方，那待在古生物實(shí)驗(yàn)室里工作也很有意思。

主持人：儲(chǔ)老師剛才講到自己用物理學(xué)的方法去研究生物，不如生物學(xué)家那般論文高產(chǎn)。那您會(huì)不會(huì)焦慮，考核上會(huì)不會(huì)遇到一些挑戰(zhàn)？

儲(chǔ)祥薔：可能我已經(jīng)過了那個(gè)階段了。我原來在美國(guó)的時(shí)候就拿到tenure（終身教職）了，那時(shí)候并沒有像國(guó)內(nèi)這樣每年考核，只要你做的工作在國(guó)際同行里面是領(lǐng)先的，就可以拿到tenure。我雖然文章不多，但能保證我的工作在國(guó)際上是領(lǐng)先的就夠了。

因?yàn)殚T檻足夠高，我和同行們發(fā)文章都是非常不急的，也沒有搶發(fā)論文一類的事情發(fā)生，大家都是幾年之前的數(shù)據(jù)慢慢來發(fā)。我最近剛發(fā)的一篇論文就是十年前的數(shù)據(jù)才發(fā)出來的。


學(xué)好基本學(xué)科

專業(yè)無所謂 “坑”

主持人：王鴻飛老師剛才說，如果不是非要做與自己專業(yè)相關(guān)的工作，就不會(huì)覺得就業(yè)很難，但我們考大學(xué)、選專業(yè)的時(shí)候，很多人還是會(huì)考慮本專業(yè)的就業(yè)前景。像鄧濤老師所在的古生物專業(yè)，學(xué)的人少，也有可能是因?yàn)榭紤]到古生物專業(yè)的就業(yè)面比較窄。

鄧濤：學(xué)古生物有兩個(gè)主要的對(duì)口出路，一個(gè)是做科研，一個(gè)是做科普。學(xué)古生物的人少，學(xué)古生物的人要轉(zhuǎn)去做科普，能做得很好的人也很少；做科研競(jìng)爭(zhēng)也很激烈，要到我們研究所來也有很高的門檻。

很多人說自己不想去做科普，覺得去博物館當(dāng)解說員太低級(jí)了，其實(shí)很多博物館都非常希望有受過專業(yè)訓(xùn)練、學(xué)過古生物的人去工作，但博物館招到的很多人專業(yè)并不對(duì)口。所以，古生物學(xué)專業(yè)的需求其實(shí)是很大的。而且，古生物學(xué)不光是做基礎(chǔ)研究，也是有實(shí)際用處的，比如石油、煤炭都是以前的生物演變的，要找到這些化石能源在地層中的位置，需要用化石去判斷每一個(gè)地層的時(shí)代。所以石油工業(yè)和其他礦產(chǎn)的探測(cè)，都需要古生物學(xué)家去做基礎(chǔ)工作，但這也面臨到剛才說的另外一個(gè) “坑” 點(diǎn)：出野外。但總的來說，古生物學(xué)的應(yīng)用領(lǐng)域其實(shí)非常廣泛：科研、科普、生產(chǎn)、實(shí)踐等。

主持人：化學(xué)專業(yè)有哪些優(yōu)勢(shì)？

王鴻飛：化學(xué)是非常大的一個(gè)學(xué)科，它包括的領(lǐng)域也非常多。比如，每個(gè)國(guó)家的化學(xué)學(xué)會(huì)可能都是最大的科學(xué)協(xié)會(huì)，在美國(guó)，其他所有的學(xué)會(huì)加起來都沒有化學(xué)學(xué)會(huì)的人多，說明實(shí)際上化學(xué)的工作是很多的。

化學(xué)專業(yè)有一些是基本學(xué)科，有一些是應(yīng)用學(xué)科。我個(gè)人覺得，如果從基礎(chǔ)出發(fā)去學(xué)基本的化學(xué)，是每個(gè)人都要學(xué)的，不管做考古還是做別的。但將來是否直接從事跟化學(xué)有直接關(guān)系的工作，那是另外一回事。

物理也是類似的。在美國(guó)，人們都說物理是 the best second major（最好的第二專業(yè)），不管你去做別的什么東西，你只要說我是懂物理的，都會(huì)加分。像學(xué)化學(xué)、理論化學(xué)的，他們中很多人現(xiàn)在都在做AI，如果實(shí)在找不到工作還可以去華爾街。這是基礎(chǔ)學(xué)科的好處。

從應(yīng)用的角度來講，很多時(shí)候家長(zhǎng)或?qū)W生想的是學(xué)了一個(gè)東西，將來就要去做這個(gè)東西，但這個(gè)社會(huì)是一直在變化的，有些工作可能現(xiàn)在大家急要人，但過了幾年學(xué)的人多了，又找不著工作了，這怎么辦？其實(shí)變通的機(jī)會(huì)很多，就看你自己基本的東西學(xué)明白沒。從這個(gè)角度講，我并不覺得生化環(huán)材是 “天坑”，關(guān)鍵看你是怎么學(xué)的。

有的研究生，尤其是國(guó)內(nèi)的研究生，他們老覺得論文發(fā)得多就是好的。但現(xiàn)在已經(jīng)變了，20年以前論文發(fā)得多，確實(shí)找工作比較有優(yōu)勢(shì)?，F(xiàn)在，我覺得論文發(fā)得越多，找工作可能越難，因?yàn)槟隳莻€(gè)領(lǐng)域里面發(fā)論文多的人也越來越多，最后你把自己給卷進(jìn)去了。

我以前在教學(xué)生的時(shí)候，都告訴他們要學(xué)會(huì)一些真正的、能夠長(zhǎng)遠(yuǎn)地給你帶來好處的知識(shí)和技能。如果你沒有學(xué)會(huì)什么可以變通的技能，那找工作確實(shí)是比較困難的。

主持人：儲(chǔ)老師，物理專業(yè)有什么優(yōu)勢(shì)呢？

儲(chǔ)祥薔：剛才鴻飛老師也說了，物理其實(shí)是非常受歡迎的一個(gè)專業(yè)。我們物理系本科招生的時(shí)候，都是跟大家說 “你本科學(xué)了物理，以后什么方向都可以做”。因?yàn)槲锢硎且粋€(gè)很基礎(chǔ)的東西，而本科階段對(duì)于思維的訓(xùn)練是非常重要的。我的物理專業(yè)的同學(xué)和學(xué)生做什么的都有：有去華爾街做金融的，有做IT的，有進(jìn)制藥公司的，自己開公司的也有。就是說，物理專業(yè)想轉(zhuǎn)行做其他工作都非常容易。

之前也有學(xué)生問我說，我以后想做生物物理，那本科是學(xué)生物專業(yè)還是物理專業(yè)？我還是鼓勵(lì)他學(xué)物理，因?yàn)槿绻茉诒究齐A段打下物理基礎(chǔ)，以后再學(xué)任何知識(shí)都很容易。我是做生物物理的，我的生物知識(shí)都是后來讀研究生以及之后才學(xué)到的，本科純物理專業(yè)的我再去補(bǔ)生物知識(shí)，并不覺得很吃力。

而且，物理對(duì)于思維的嚴(yán)密訓(xùn)練，我覺得是一輩子受益的。比如我們是做散射的，我們習(xí)慣從一個(gè)倒空間去看這個(gè)世界，學(xué)物理的人看世界的整個(gè)深度都是不一樣的。


“入坑” 研究，因?yàn)橄矚g

主持人：三位老師能否介紹一下你們的求學(xué)經(jīng)歷？你們?yōu)楹芜x擇了現(xiàn)在的專業(yè)？

鄧濤：我很喜歡大自然，喜歡野外考察這樣的工作。報(bào)考大學(xué)時(shí)，看到北大古生物專業(yè)的招生簡(jiǎn)章有一張圖，學(xué)生在進(jìn)行海洋生物學(xué)習(xí)，我覺得這個(gè)挺有意思，應(yīng)該是可以在外面到處跑，所以我選了這個(gè)專業(yè)。

王鴻飛：我其實(shí)是隨時(shí)準(zhǔn)備去做別的事情——如果我覺得現(xiàn)在做的事情做的不好，或者沒意思。很不幸的是，我現(xiàn)在做的事情還可以，所以沒有去做別的事情。

很多人并不是生來就一定要做某個(gè)事情，當(dāng)然你后來越做越好，就不愿意隨便放棄去做另外一個(gè)事情。留在原來方向的人，也不需要證明留下來一定就是對(duì)的，而離開這個(gè)方向的人，也不需要證明說離開就是對(duì)的。這就是你在當(dāng)時(shí)的一個(gè)選擇，反正選擇之后還要一直走下去。

我覺得最重要的是不要擔(dān)心找不到工作，現(xiàn)在這個(gè)社會(huì)是餓不死的，只是有時(shí)候你沒有找到想要找的東西，可能心里面會(huì)有點(diǎn)難過，但你怎么知道這不是一個(gè)新的機(jī)會(huì)？只要自己是在發(fā)展的，不斷地去尋找，總會(huì)找到一個(gè)合適你的事情做。

我經(jīng)常跟學(xué)生講，你要是心里特別踏實(shí)，實(shí)際上是不好的。心里有點(diǎn)不踏實(shí)才是最好的狀態(tài)。比如說你要去游泳，你不停地?fù)潋v，是不會(huì)淹死的，但不撲騰了，腳踏實(shí)地了，你就會(huì)被淹死。不要覺得一定要抓住某個(gè)東西才是最好的，其實(shí)有時(shí)候抓不住，也許還是你的機(jī)會(huì)，人生就是這樣子的。

主持人：有觀眾將鴻飛老師的這番觀點(diǎn)總結(jié)成了幾個(gè)字：擁抱不確定性。

王鴻飛：對(duì)，人生一定要擁抱不確定性。每個(gè)人的機(jī)會(huì)很多的，只要學(xué)會(huì)了最基本的知識(shí)，掌握了一些最基本的技能，總會(huì)找到很好的事情。但是你總要有一個(gè)入手點(diǎn)，所以你一開始的專業(yè)可能就是一個(gè)入手點(diǎn)，或者是一個(gè)出發(fā)點(diǎn)，但這并不是你的終點(diǎn)。

主持人：儲(chǔ)老師，您在入 “坑” 時(shí)想過未來會(huì)從事科研嗎？

儲(chǔ)祥薔：我本質(zhì)上應(yīng)該是一個(gè)理想主義者。我進(jìn)北大的時(shí)候，當(dāng)時(shí)有很多社團(tuán)，你可以根據(jù)自己的興趣加入各種社團(tuán)，比如想爬山就去山鷹社，想看星星去天文學(xué)會(huì)。其中有個(gè)社團(tuán)叫就業(yè)與發(fā)展協(xié)會(huì)，特別火，很多人大一就加入了。當(dāng)時(shí)我就特別不能理解，都進(jìn)北大了，你還擔(dān)心找不到工作嗎？后來去了MIT（美國(guó)麻省理工學(xué)院），發(fā)現(xiàn)也有一個(gè)類似的社團(tuán)，也是從大一就開始就特別火的，我也特別不理解。

我從來沒有想得那么遠(yuǎn)，比如說將來找不到工作怎么辦。我是入了“坑”還沒爬出來的人，一路上走過來也挺好的，就做自己喜歡的事情。

最近有一個(gè)挺火的新聞，北大核物理女博士去做城管。算下來她還是我?guī)熋?。?dāng)然，每個(gè)人都有自己不同的情況，也有自己的選擇和想法。各人在不同狀態(tài)下都是根據(jù)自己所處的情況來做各種選擇的，很多女生就傾向于追求安穩(wěn)的生活，我也不好說那就一定要怎樣做。我可能算比較特別的那種人，安穩(wěn)的生活并不是我所追求的目標(biāo)，我只做自己想做的事情。

主持人：儲(chǔ)老師剛才說自己不會(huì)想那么遠(yuǎn)，不會(huì)杞人憂天。我理解就是享受當(dāng)下能夠抓得住的，享受這個(gè)過程，可能就會(huì)水到渠成了。鄧?yán)蠋熢趯W(xué)古生物的時(shí)候，有沒有想過自己未來會(huì)做研究工作呢？

鄧濤：如果說 “天坑” 專業(yè)是競(jìng)爭(zhēng)比較激烈、不好找工作的專業(yè)，我們這個(gè)專業(yè)剛好相反，學(xué)生比較少，不管是做科研、科普，還是生產(chǎn)實(shí)踐，都需要我們這個(gè)專業(yè)，所以說不存在找不到工作的問題。

當(dāng)然，我覺得搞研究更有意思，而且搞研究的自主性比較強(qiáng)，做研究很多工作都是自己安排，我想去哪里，都是根據(jù)自己的工作需要或者時(shí)間安排，這個(gè)工作符合我的想法的，我就做了。


不小心 “入坑”，如何 “填坑”？
主持人：如果入了一個(gè)所謂的 “天坑” 專業(yè)，怎么能夠讓這個(gè) “坑” 不會(huì)成為個(gè)人發(fā)展的障礙，甚至幫助個(gè)人尋找到新的機(jī)會(huì)？

王鴻飛：以前國(guó)內(nèi)好多高校是不允許換專業(yè)的，現(xiàn)在允許換了?，F(xiàn)在提倡通識(shí)教育，也就是進(jìn)了大學(xué)一開始學(xué)比較基本的課程，到了二年級(jí)、三年級(jí)再去選專業(yè)。當(dāng)然還有一些大學(xué)沒這么做，我們不能夠超越時(shí)代，也不能夠隨便去改變現(xiàn)有的體制，但我們每一個(gè)人是靈活的，自己在學(xué)習(xí)知識(shí)的時(shí)候，不要把自己學(xué)得那么死，對(duì)吧？

這個(gè)時(shí)代是在變的。研究生招生，以前我們只能考試，現(xiàn)在有很多面試，或者不考試招生的方法。有的人認(rèn)為這不公平，但也給了那些成績(jī)不是特別好的學(xué)生更多的機(jī)會(huì)。你真的不知道導(dǎo)師在挑學(xué)生的時(shí)候，看中的是你的什么潛力，不見得是你的成績(jī)最好，你就有研究的潛力。

我們要明白，不管什么時(shí)候開始選專業(yè)，到大學(xué)畢業(yè)的時(shí)候，你總得選一個(gè)專業(yè)，但你選了專業(yè)并不見得說一定就做那個(gè)東西。另外，很多人文和社科看起來沒那么有用的學(xué)科，在本科的時(shí)候，其實(shí)也很值得去鉆研和學(xué)習(xí)的。

我原來有一個(gè)美國(guó)學(xué)生，本科學(xué)的俄羅斯語言文學(xué)，研究托爾斯泰、陀思妥耶夫斯基，后來他對(duì)地球科學(xué)感興趣，就去學(xué)地球科學(xué)。在學(xué)地球科學(xué)的過程中，他又發(fā)現(xiàn)里面很多基本的問題是物理化學(xué)問題，又跑來學(xué)物理化學(xué)。他現(xiàn)在在干什么？他一個(gè)美國(guó)人，跑到德國(guó)一個(gè)大學(xué)做物理系的正教授。

我們國(guó)家將來也一定會(huì)有越來越多這樣的例子。大家不要擔(dān)心吃不飽飯，多花一點(diǎn)時(shí)間找到你自己真正能夠做得好的事情，這個(gè)是最重要的。

鄧濤：王老師講得很清楚了。剛才說到變化，以前大家沒有選擇的權(quán)利，現(xiàn)在選擇權(quán)在學(xué)生自己的手上。不管學(xué)什么專業(yè)，我覺得沒有什么差別，重點(diǎn)在于要學(xué)好。

不管是高中階段，還是本科階段，都是打基礎(chǔ)的階段。讀研究生，還是去新的工作崗位，都有很多東西要學(xué)，實(shí)際上我們是在一個(gè)不斷的學(xué)習(xí)過程中。大家如果有了很好的學(xué)習(xí)的能力，任何時(shí)候都可以改變。

一個(gè)專業(yè)，不管是自己選擇的，還是父母選擇的，都不必太焦慮，只要好好學(xué)習(xí)，一定有很好的前景。找工作做自己擅長(zhǎng)的，心里喜歡做的事兒也可以做一個(gè)業(yè)余愛好。像我們有一個(gè)很專業(yè)的國(guó)際會(huì)議，很多愛好者會(huì)來參與，開會(huì)討論，大家也都非常歡迎。

儲(chǔ)祥薔：如果 “天坑” 專業(yè)定義為不太好找工作，或者找不到高薪工作的專業(yè)，核物理專業(yè)的確可能是天坑——對(duì)口的工作很少的，可能去核電站或者做科研。

我剛才也說了我是一個(gè)理想主義者。我就覺得，為什么非要把好工作定義為穩(wěn)定、高薪呢？最重要的還是你喜歡做這個(gè)工作，也有能力從事這個(gè)工作。

像王老師剛才說的，很多家長(zhǎng)在幫我們選專業(yè)，但上一代的家長(zhǎng)很多是沒有上過大學(xué)的。還有很多上過大學(xué)的，拼命地雞娃，為了上個(gè)名校。但是上了名校是為了什么？為了找個(gè)好工作，比如找一個(gè)穩(wěn)定的工作，進(jìn)體制。然后呢？結(jié)婚生娃？生了娃繼續(xù)雞娃上名校，找好工作。周而復(fù)始。這樣的人生是不是跟放羊娃的故事異曲同工？

我覺得我們這代人，還有未來的學(xué)生，在溫飽沒有問題的前提下，應(yīng)該更多考慮的是實(shí)現(xiàn)自己的人生價(jià)值。做你感興趣，又讓你覺得有意義的事情，而不是就找一個(gè)穩(wěn)定的工作，朝九晚五，然后這樣過一生。

我們現(xiàn)在覺得好的熱門專業(yè)，可能過了幾年之后就并不是這個(gè)情況了，各種可能都是有的。所以，還是要遵從自己的本性，不能受外界的影響太多。


性別的差異沒那么大

不要給自己設(shè)限

主持人：有網(wǎng)友提問，女生選專業(yè)，有哪些不合適的？有什么限制嗎？

儲(chǔ)祥薔：我真的沒有考慮過這些，即使有人說核物理實(shí)驗(yàn)有輻射，可能影響生小孩，可實(shí)際上我們現(xiàn)在實(shí)驗(yàn)室對(duì)于核輻射的防護(hù)做得非常好了。

我覺得很多時(shí)候是女生自己在給自己設(shè)限，覺得將來要早點(diǎn)找一個(gè)穩(wěn)定的工作，不能影響結(jié)婚生娃，就不想在科研方面進(jìn)一步發(fā)展了。對(duì)我個(gè)人來說，因?yàn)樯碓谖锢韺I(yè)，一直以來身邊的同學(xué)和同事大部分都是男性。但是我在工作中從來沒有覺得自己跟男生有什么區(qū)別，就是照常工作，也不需要受到照顧和優(yōu)待什么的。我也招過女學(xué)生，但是因?yàn)槲锢韺I(yè)大部分都是男生嘛，所以招到的女學(xué)生相對(duì)少一些，我也沒有特意去多招或者少招女生。

王鴻飛：在我的研究組，絕大多數(shù)時(shí)候女生和男生的人數(shù)是差不多的，我從來不覺得我們整天做激光，去做這些復(fù)雜的東西，女生會(huì)不如男生，其實(shí)男生里笨的很多，女生里聰明的也很多。

我覺得不同專業(yè)、不同的個(gè)人，實(shí)際上男生和男生的差別很大，女生和女生的差別也很大。從能力來講，個(gè)人的差別比性別的差別更大。

另外，其實(shí)如果有人要來念博士，我都告訴他，你能不念就不要念，本來絕大多數(shù)人不需要念博士就可以過好日子，你為什么一定要念博士？我說你真要念博士，你要想清楚，你要花好幾年的時(shí)間專門去做一件事情，還要做得比一般人要好一點(diǎn)。

從這個(gè)角度來講，大部分人還是應(yīng)該去追求一個(gè)比較合乎自己實(shí)際情況的職業(yè)或者生活，并不需要一定要有那么高的標(biāo)準(zhǔn)。只要你做的是有用的事情，能夠養(yǎng)活自己，能夠讓周圍的人happy，我覺得就是很好的。

所以，我覺得大學(xué)的教育，很大程度上你要先學(xué)會(huì)怎么樣去過一個(gè)比較好的人生，然后再去選專業(yè)和職業(yè)，如果你對(duì)人生怎么樣happy，怎么樣才是一個(gè)有意義、快樂的人生都不太理解的話，可能就會(huì)被周圍的環(huán)境等具體的事情，弄得自己不知道該怎么辦。但是你想明白了的話，實(shí)際上都能找到讓自己滿意的事情做的。這是上大學(xué)最重要的東西。

鄧濤：我們研究所的研究生，有的時(shí)候甚至是女生更多，因?yàn)閷W(xué)考古的女生是比較多的。我們?nèi)デ嗖馗咴疾欤?jīng)常有人不適應(yīng)，高原反應(yīng)特別厲害，要被送到海拔低的地方，但都是男生被送回去，至少在我的團(tuán)隊(duì)里從來沒有女生被送回來過。她們?cè)诟咴隙己苓m應(yīng)，沒有什么問題。他們都說是男生太好動(dòng)了，耗氧量太大，在高原上反而不行。

另外，說這個(gè)專業(yè)對(duì)女生不太友好，比如女生在野外不那么容易適應(yīng)，這是以前的情況；現(xiàn)在隨著社會(huì)進(jìn)步，都非常地方便，比如我們?nèi)ヒ巴饪梢詭б卉嚨乃?，不存在野外洗澡不方便的問題。

所以，無論是自然條件，還是現(xiàn)在的物質(zhì)條件，對(duì)學(xué)古生物的女生來講，都沒有什么困難。

主持人：最后請(qǐng)三位老師總結(jié)一下自己關(guān)于 “天坑” 專業(yè)的觀點(diǎn)吧。

儲(chǔ)祥薔：我覺得 “天坑” 專業(yè)本身就是一個(gè)人為的定義，隨著時(shí)間的演化，它會(huì)不斷的變化。你的選擇還是掌握在你自己的手里，不要受周圍的環(huán)境和他人的比較來影響你的決定。堅(jiān)持走自己的路，總是能夠走出來的。

鄧濤：我給考生的建議是，“天坑” 并不是真的存在，你任何時(shí)候都可以改變自己。隨著社會(huì)的進(jìn)步，大家可以遵從自己內(nèi)心的選擇，不必過多考慮未來，認(rèn)為這一輩子在高考選專業(yè)的時(shí)候都安排好了，其實(shí)不是的。你隨時(shí)都可以改變，不必為這個(gè)事情過于焦慮。

王鴻飛：上大學(xué)能夠?qū)W很多東西，你真正要學(xué)會(huì)的，就是不要跳到別人給你挖的坑里面去，另外不要給自己挖坑，因?yàn)樯鐣?huì)總是在變化的，你要順應(yīng)它的變化。每個(gè)人都是在生活里學(xué)會(huì)怎么樣適應(yīng)和應(yīng)付這些變化。如果你要是跟這個(gè)變化反著來，就會(huì)遇到很多麻煩。每個(gè)人要想清楚什么是自己應(yīng)該做的，什么是不應(yīng)該做的。


制版編輯 | 姜絲鴨


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