獨(dú)家專訪｜化學(xué)諾獎委員：為何選這兩位科學(xué)家
北京時間2020年10月7日晚5:45，瑞典皇家科學(xué)院宣布，發(fā)現(xiàn)基因編輯技術(shù)CRISPR-Cas9的兩位科學(xué)家Emmanuelle Charpentier 和 Jennifer A. Doudna 共享今年諾貝爾化學(xué)獎，獲獎理由為 “開發(fā)了一種基因組編輯技術(shù)”。為基因編輯技術(shù)的發(fā)展做出貢獻(xiàn)的科學(xué)家有很多，為何這兩位科學(xué)家被選中？
當(dāng)天晚上，諾貝爾化學(xué)委員會增補(bǔ)委員、斯德哥爾摩大學(xué)無機(jī)與結(jié)構(gòu)化學(xué)系教授鄒曉冬接受了《知識分子》的專訪，就為何諾貝爾委員會選擇推薦這兩位科學(xué)家等問題進(jìn)行了回答。
諾貝爾化學(xué)委員會的成員由瑞典皇家科學(xué)院任命，任期三年，負(fù)責(zé)評估被提名者的工作，并從這些提名中甄選出最終候選者的名單并提交報告。在瑞典皇家科學(xué)院化學(xué)學(xué)部兩次會議討論之后，最終由瑞典皇家科學(xué)院院士投票選出諾貝爾化學(xué)獎得主。
采訪 | 陳曉雪
知識分子：諾貝爾化學(xué)獎發(fā)給了基因編輯技術(shù)CRISPR-Cas9，但獲獎人沒有張峰的名字，許多人很驚訝，之前 CRISPR已經(jīng)得過很多獎，包括唐獎、日本獎、卡弗利納米科學(xué)獎，有不同的科學(xué)家組合。諾獎委員會在選獲獎人的時候，考慮的是什么呢？
鄒曉冬：諾貝爾化學(xué)獎是獎勵給在此領(lǐng)域做出過最大發(fā)現(xiàn)或改進(jìn)的科學(xué)家。諾貝爾化學(xué)獎委員會通過大量深入的調(diào)查，認(rèn)為基因編輯技術(shù)CRISPR-Cas9是一項(xiàng)重大發(fā)現(xiàn)，并認(rèn)為兩位科學(xué)家Emmanuelle Charpentier和Jennifer A. Doudna對發(fā)展CRISPR-Cas9這一領(lǐng)域的貢獻(xiàn)最大，所以這是為什么諾貝爾化學(xué)委員會建議把這一獎發(fā)給這兩位科學(xué)家。
還有很多其他的科學(xué)家，包括張鋒，也做了非常重要的工作，特別是在后期開發(fā)應(yīng)用的貢獻(xiàn)。但諾貝爾獎主要是獎給對此方法的發(fā)現(xiàn)貢獻(xiàn)最大的、做出決定性、關(guān)鍵性工作的科學(xué)家。
知識分子：你們調(diào)查的時候，有沒有受到CRISPR專利之爭的影響？
鄒曉冬：專利之爭，跟我們調(diào)查的基礎(chǔ)科學(xué)發(fā)現(xiàn)，還是兩個方面的問題，我們沒有受到專利之爭的影響。
知識分子：CRISPR獲獎，讓很多人，尤其是國內(nèi)的讀者，想起來使用CRISPR編輯兩個嬰兒基因的賀建奎?；蚓庉嫷募夹g(shù)，就像諾獎委員會說的，可以重寫生命的密碼，但很多人很恐懼這個技術(shù)會不會超出我們?nèi)祟惖目刂?，它會把我們?nèi)祟悗У胶翁?。你怎么看基因編輯技術(shù)的發(fā)展和人們的擔(dān)憂？
鄒曉冬：任何一個科學(xué)方法或一個科學(xué)發(fā)現(xiàn)，都有為人類造福的潛力，也可能有被濫用的危險。CRISPR-Cas9基因編輯技術(shù)也不例外。我覺得這個非常需要所有的科學(xué)家做任何研究，包括技術(shù)的發(fā)展，一直到應(yīng)用，都要有一個責(zé)任感，同時有關(guān)部門也應(yīng)該制定相關(guān)的規(guī)定及明確的指導(dǎo)，來監(jiān)管并防止各種方法的濫用，因?yàn)檫@是一個非常嚴(yán)重的倫理道德問題。我想說有很多機(jī)構(gòu)，比如說美國科學(xué)院和英國科學(xué)院，他們都在想要制定一些指南，指導(dǎo)政府來規(guī)定怎么運(yùn)用好基因編輯技術(shù)?，F(xiàn)在CRISPR技術(shù)的發(fā)展還有待成熟，每一位科學(xué)家及社會公民都有責(zé)任。
諾貝爾化學(xué)獎得主提名流程。圖源：Ill. N. Elmehed. https://www.nobelprize.org/nomination/chemistry/
知識分子：我也注意到，很多關(guān)于技術(shù)的討論，包括倫理的討論，大部分都是由科學(xué)家發(fā)起的，比如說美國科學(xué)院、美國醫(yī)學(xué)院、中國科學(xué)院，英國科學(xué)院發(fā)起的，好像更多的是科學(xué)家在主導(dǎo)這樣一個事情。
鄒曉冬：我覺得科學(xué)家主導(dǎo)這個事情是很重要的，因?yàn)榭茖W(xué)家能夠更了解一個研究成果發(fā)現(xiàn)可能的威脅，或者是它有什么樣的前途，所以至少是第一步可能還是需要科學(xué)家一起來討論。當(dāng)然，將來也應(yīng)該包括其他各個領(lǐng)域的人的參與，最重要的是還得需要各個國家合作把這個問題重視起來，制定倫理道德相關(guān)的政策。
倫理道德問題是一個非常重要的問題?；蚓庉嬍且粋€非常強(qiáng)大的技術(shù)，特別是“能夠重寫生命的密碼”。這是一個很有誘惑，又有很危險的一個領(lǐng)域，所有科學(xué)家們和每個公民都有責(zé)任，要把它用于為人類造福，避免濫用， 導(dǎo)致不堪想像的后果。
知識分子：從這個角度來看，基因編輯的應(yīng)用是一個全球性的議題，特別是對生殖細(xì)胞的編輯，因?yàn)槿绻庉嬃松臣?xì)胞，被編輯過的基因就可以遺傳下去?？紤]到像氣候變暖這樣的議題，各國都沒有達(dá)成一致。如果說有哪個國家率先去立法，允許了生殖細(xì)胞的基因編輯。有沒有想到過這樣的一個情景？
鄒曉冬：這是一個嚴(yán)重的問題。 濫用科學(xué)技術(shù)會導(dǎo)致嚴(yán)重后果。比如說原子彈的發(fā)展用于摧毀城市、傷害人類。這是很危險的。所以很多科學(xué)家都在呼吁我們一定要重視基因編輯的倫理問題。這是一個非常重要的問題，我希望所有國家能夠達(dá)成協(xié)議，不要濫用這項(xiàng)技術(shù)， 導(dǎo)致不堪想像的后果。
知識分子：鄒老師，這是最后一個問題。今天大家在猜測諾貝爾化學(xué)獎應(yīng)該給誰的時候，也討論基因編輯會不會給，基因編輯的應(yīng)用好像都是在生物學(xué)方面，兩位科學(xué)家Charpentier和Doudna也都是做分子生物方向的研究?；瘜W(xué)獎是怎么決定這個獎給基因編輯的呢？
鄒曉冬：今年諾貝爾化學(xué)獎獎勵的是基因編輯的方法?；蚓庉嫷姆椒ǖ陌l(fā)展確實(shí)是在生物領(lǐng)域有很多的應(yīng)用，但是這個方法的發(fā)展過程中，很多用的是化學(xué)技術(shù)，用化學(xué)的基礎(chǔ)來解釋它的機(jī)理過程。所以我們認(rèn)為它也是值得獲得化學(xué)獎。
